抓捕农民的妻儿，用枷锁拷着当牲畜贩卖。百姓会怎麽埋怨天子？」
吕惠卿妄图转移矛盾：「青苗法、免役法、市易法收取的钱粮，难道不是都被徐相公拿去伐夏了？若非伐夏耗费过巨，京畿怎会有数万流民聚集？市易务又何必抓捕百姓妻儿？」
徐来说道：「伐夏所用钱粮物资，主要是官仓粮食和东南六路开中。就算我不伐夏，官仓粮食也不会拿出来给百姓。东南六路的粮食，也无法运到京城，因为你们收税太重，导致东南粮商都不做生意了！」
「京畿那数万流民，主要来自京东与河北。我伐夏所用的粮食，可不是从这两路运走的。究其原因，是旱灾导致粮食歉收，你们还在继续催征青苗钱和免役钱。跟我伐夏有何干系？」
「还有市易法残民。早在我伐夏之前，你们就已经在乱搞了。我若不伐夏，市易务的胥吏和牙人，难道就不出城诱使农民借钱？借钱给农民的做法，本身就是市易务违规！」
「开封郊外那些农民，又被摊派青苗钱，又被徵收免役钱，还要被市易务盘剥收息。
三重新法，全都叠加在农民身上。」
「我专门派人去问过拆屋卖梁的农民。他们很多都是种植蔬菜和花卉的，根本就不需要借青苗钱。官吏逼着他们借，平白给官府交利息，导致一年比一年穷困。再加上免役钱和市易钱，导致许多小康之家都得卖家具、卖房梁！」
吕嘉问依旧是那句话：「若无新法理财，你哪有钱粮去伐夏？」
徐来说道：「陕西、河东、京西、东南六路，或许因为伐夏而导致流民变多。但京东与河北呢？那里的钱粮，主要供应河北大军，根本没有多少上交朝廷。我没有动用那里丝
毫钱粮，结果京畿的流民却主要来自这两路！」
「这两路的旱情，远不如陕西、河东。但为什麽流民遍地？因为所有的新法，都在这两路先试行。陕西与河东，反而因为伐夏暂停了部分新法。」
「我伐夏虽然在陕西、河东扰民，但因为暂停部分新法，反给百姓带来好处。他们被新法盘剥得没那麽厉害了，所以流民反而比京东、河北更少！」
吕惠卿说不过徐来，转而对皇帝说：「陛下，如果不行新法，连伐夏的钱粮都不够。」
徐来说道：「陛下，臣伐夏确实使用了新法聚敛的钱粮。但西夏已灭，请停青苗法和市易法。」
文彦博说道：「臣附议，请停青苗法和市易法。」
冯京、吴充纷纷站出
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