都敢率众揭竿，唤得八方响应。本派内部固然矛盾重重，甚难完成推翻王莽的大业，可我已听闻荆楚绿林山中已然聚集了七八千条好汉，打起了推翻王莽的旗号，现如今愈发兴旺，天下星火之势已成，不出十年定可燎原。”
程鸿渐大为振奋，心底处犹似苍龙卧巨磐，蓄势腾云起，邓禹略感疑惑，随之问道：“大哥如何断定绿林定然成势，又从何得来十年之期？”刘秀道：“一者，那绿林山连绵不断，层峦叠嶂，山中雾霭弥漫，官军欲要进山搜捕，极难尽除，此为地胜；其二，王莽暴政不得人心，又兼他先前骄狂自大，肆意贬斥外族，招致八方反叛，最终劳民伤财，使得大新王朝的财政雪上加霜，现下起兵反莽，实乃上承天意，下顺民心，必得万民响应，此为道胜；其三，绿林新起，诸人必定众志成城，反抗官军，此为志胜。不过王莽毕竟树大根深，急切之间定然无法胜他，《左传》曾言‘十年生聚’，是以我认为十年之内，天下大事方可燎原。”
他平素沉稳内敛，这当儿侃侃而谈，诸人无不为之振奋，程鸿渐颔首说道：“爹爹曾跟我说，天底下的好些事情并非一朝一夕能够促成，可只要循序渐进，按部就班，便可寻得一块适合栖息的磐石。”耿弇笑道：“看来你爹爹便是依照此意，给你取名鸿渐了。”
程鸿渐酣然一笑，刘秀随之笑道：“他老人家所言甚是有理，便连天下大势亦是如此，目前天下虽现颓势，可只要我等安邦大志不灭，世间万民便会如高飞鸿雁般，逐渐寻得栖身磐石。”
耿弇抚掌大笑，寇恂说道：“现下绿林好汉在民间威名日盛，看来天下要归他们所有了。”刘秀摇首道：“我看不然。”
程鸿渐先前只道绿林军可救万民，这当儿闻听此语，登感心头一紧，随即问道：“刘大哥为何这般讲？”刘秀道：“绿林军中的人物皆是贫苦出身，现下为了填饱肚子，定然奋勇争先，可他们的首领却只晓武事，并无文略以安民，往后如若夺得大片城池，难免会不知所以，再也不受万民拥戴。”耿弇半开玩笑道：“欲要平定天下，还需我等真英雄。”话到后来，竟自饮下一杯水酒，接着续道：“不知大哥如何知晓那绿林军首领的脾性？”
刘秀道：“我先前奉命下山公干，总听百姓提及绿林军如何劫掠官军、扫荡府衙，却从未听过他们将夺下的粮食金银分给百姓，由此足见他们的首领贪婪。现下百姓提及此类事情虽觉大快人心，可他们并未获得过任何实惠。似此等军众骤然获得大片领土，便只会知晓如何敛财取利，却不知如何
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